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    [Resolvido]Rateio de despesas

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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Rateio de despesas

    Mensagem  França 30/12/2011, 19:33

    Boa tarde
    Estou montando um banco de dados para controlar as despesas do condomínio.
    De acordo com a convenção, há despesas que serão rateadas pela fração ideal de cada apartamento e despesas que serão rateadas pelo número de unidades(35).
    Acontece que o Síndico não paga as despesas de condomínio e importante lembrar que anualmente haverá troca de Síndico.
    Alguém pode me ajudar?
    Aguardo retorno.
    Abraços

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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Re: [Resolvido]Rateio de despesas

    Mensagem  criquio 30/12/2011, 19:36

    Olá! Se bem entendi, você precisará apenas indicar se o cálculo será por porcentagem ou por divisão numérica. Para o caso do síndico, pode ter um campo na tabela ou algo assim que identifica o status do morador, se é síndico ou normal.
    Nunca morei em condomínio e não sei exatamente como as coisas funcionam, até porque algumas coisas diferem de um para outro, não é mesmo? Se necessário, detalhe melhor a questão para termos uma ideia mais ampla.


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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Rateio de despesas

    Mensagem  França 30/12/2011, 19:47

    Boa tarde Criquio
    Agradeço a atenção.
    Para efetuar o rateio, as operações são simples. O que não sei como proceder é quanto ao Síndico.
    Como posso te enviar o que já está montado? Gostaria que desses uma olhada.
    O arquivo tem 68 Kb já com o rar.
    Aguardo instruções.
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Re: [Resolvido]Rateio de despesas

    Mensagem  criquio 30/12/2011, 21:00

    Se colocar no formato zip e o espaço no forum permitir, pode anexar na mensagem aqui mesmo. Caso contrário, coloque em um servidor como megaupload ou dropbox. Talvez seja possível colocar um campo na tabela para dizer quem é o síndico e criar uma consulta com o critério nesse campo <>"Síndico". Assim, a consulta pega todos menos o síndico. E à partir da consulta, você pode criar relatórios e formulários com todos menos o síndico.


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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Re: [Resolvido]Rateio de despesas

    Mensagem  França 30/12/2011, 21:18

    Criquio
    Ai vai o bd.
    Na tabela Apartamentos consta quem é o Síndico.
    O arquivo foi enviado pelo Dropbox com o nome de Condomínio.rar.
    Abraços
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Re: [Resolvido]Rateio de despesas

    Mensagem  criquio 31/12/2011, 00:03

    Cadê? Não tem nada anexado na mensagem.


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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Envio de arquivo

    Mensagem  França 31/12/2011, 10:12

    Podes me orientar o uso do Dropbox?
    Entrei no site e encontrei o arquivo lá.
    Agora não sei como proceder.
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Re: [Resolvido]Rateio de despesas

    Mensagem  criquio 31/12/2011, 10:20

    Na frente do nome do arquivo, na parte direita do browser, deve ter uma setinha. Clique nela para exibir as opções. Clique na opção "Copiar link" e copie-o e cole aqui.


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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Dropbox

    Mensagem  França 31/12/2011, 11:36

    Não tem jeito. Não estou conseguindo.
    Estou com a impressão que a instalação não foi correta.
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Re: [Resolvido]Rateio de despesas

    Mensagem  Convidad 31/12/2011, 14:52

    França:
    De um post anterior:

    Recomendo o Dropbox.
    A instalação cria uma pasta "Dropbox" no seu pc e uma subpasta "Public".
    Qualquer arquivo colocado em Public fica disponível para download por qualquer um a quem você disponibilizar o link.
    Para isso, cliq direito no arquivo na pasta Public e clic em Dropbox > Copy public link.
    Então cole o atalho no post.

    Lembra?
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Endereço no Dropbox

    Mensagem  França 31/12/2011, 18:08


    Consegui graças ao Norbs. Muito obrigado. Antes que me esqueça, um Próspero Ano Novo.

    Aí vai o endereço.
    http://dl.dropbox.com/u/52861189/Condominio.rar

    Aguardo retorno.
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Re: [Resolvido]Rateio de despesas

    Mensagem  Convidad 31/12/2011, 19:13

    Pra quem usa A2003 não dá!
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty REtorno

    Mensagem  França 31/12/2011, 20:27

    Desculpa, não me dei conta.
    Mas prometo que no ano que vem te envio corretamente.
    Um grande abraço e um Ano Novo cheio de saúde, paz e alegria para ti e tua familia.
    Obrigado por tudo.
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Re: [Resolvido]Rateio de despesas

    Mensagem  Convidad 31/12/2011, 20:45

    Então, até o ano que vem!
    Que venha com paz, saúde e prosperidade pra ti e os teus!

    Abraço!
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Re: [Resolvido]Rateio de despesas

    Mensagem  criquio 31/12/2011, 21:52

    Eu não consegui entender como deverá ser o funcionamento. Pelos formulários, me pareceu que a despesa será lançada individualmente.


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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Versão 2003

    Mensagem  França 2/1/2012, 11:07

    Ai vai no Access 2003.
    Um abraço

    http://dl.dropbox.com/u/52861189/Condominio%2003.rar

    Observa bem:
    O Condomínio tem um Síndico que vai ser trocado anualmente.
    Existe 02 tipos de rateio das despesas: um pela fração ideal e outro pelo número de unidades.Ambos já apartados.
    Há ainda que adicionar 03 Fundos constantes na tab. Apartamentos.
    Gostaria que o cálculo exato seja apurado pelo sistema, pois os valores constantes na tabela Valores Condominiais são os cobrados pela Imobiliária, onde já descobri vários furos.
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Re: [Resolvido]Rateio de despesas

    Mensagem  Convidad 3/1/2012, 20:48

    Fiquei meio perdido...
    A partir do que existe no bd, onde você precisa de ajuda?
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Rateio

    Mensagem  França 3/1/2012, 23:05

    Caro Norberto:
    Como todo Condomínio, há as Receitas(Valores Condominiais)e as Despesas(rateadas por "Área" e por "Unidade". Há também 3 Fundos(na Tabela Apartamentos).
    Necessito calcular o Valor de Condomínio Mensal da seguinte maneira: As "Despesas Por Área", serão rateadas de acordo com a Fração Ideal de cada Apartamento(Consulta Fração Ideal)x Valor da Despesa Mensal para rateio por Área. As Despesas Por Unidade, serão rateadas dividindo-se o montante mensal das Despesas à serem rateadas por Unidade, pelo número de apartamentos. Além destes cálculos, deverão ser acrescentados os 3 valores dos Fundos constantes na Tabela Apartamentos.
    Não podemos deixar de esquecer que existe um Síndico, que anualmente é trocado, podendo ou não variar a Fração Ideal correspondente.
    Se precisares de algo mais, estou à disposição.
    UM grande abraço

    França
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Re: [Resolvido]Rateio de despesas

    Mensagem  Convidad 4/1/2012, 19:00

    O que significam os campos FR1 e FR2 da tabela Apartamentos?

    Obs:
    1- A tb Apartamentos deve armazenar unicamente dados identificadores do Apto. Não devem ser incluídos campos de despesas.
    2- A tb Contas deveria ter um campo CodConta (AutoNum / chave primária), e o campo Conta deveria ser renomeado para NomeConta.
    * Idem para as tabelas Tipos de Despesa e Tipos de Rateio.
    * Como é que tu deixa espaços em nomes de tabelas, meu caro França???
    3- Na tb Despesas, o tipo do campo Conta deve ser alterado para Número InteiroLongo, e ser relacionado com o campo CodConta da tb Contas.

    Tem mais coisa, mas no momento tenho que dar atenção pra outro assunto.

    PS: Enquanto isso, ajeita essas partes, ok?
    Sei que alterações em tabelas mexem em todo projeto, mas é por aí!
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Correçaõ

    Mensagem  França 4/1/2012, 21:53

    Caro Norberto

    Desculpa as pixotadas, mas bem sabes: Marinheiro de primeira viagem.
    Já vou providenciar o que mandaste.
    Assim que estiver pronto te aviso.

    Os FR da tabela Apartamentos, são Fundos de Reserva e já vou tratar de retirá-los de lá.


    Abraços

    França
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Re: [Resolvido]Rateio de despesas

    Mensagem  Convidad 4/1/2012, 22:03

    Capaz, meu, nem esquenta!
    E eu não mando nada... só dou uns palpites.

    Ficamos no aguardo.
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Re: [Resolvido]Rateio de despesas

    Mensagem  França 4/1/2012, 22:27

    Caro mestre

    A tab Contas foi criada desta maneira para que permita amanhã ou depois o lançamento de contas que não constam na tabela
    O que achas? Como devo proceder?
    Fala mestre.
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Re: [Resolvido]Rateio de despesas

    Mensagem  Convidad 4/1/2012, 22:36

    Justamente por isso sugeri as alterações: Quando for escolhida uma conta em outra tabela (como Despesas), apenas seu código será armazenado, e não o nome da conta.

    É recomendável criar um formulário para o cadastro de Contas.
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Mudanças

    Mensagem  França 4/1/2012, 23:28

    Já estou providenciando, mas gostaria que me auxiliasses, pois estou fazendo um a um e acho que não é o correto.
    Deve haver algum modo de simplificar.
    Só não sei como.
    Abraços mestre.

    França
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Re: [Resolvido]Rateio de despesas

    Mensagem  Convidad 5/1/2012, 00:12

    Referes a alteração do campo Conta na tb Despesas, de Texto para Número?
    Aí temos um problema: não dá pra criar o relacionamento porque a tb Despesas tem contas que não existem na tb Contas, o que fere a integridade referencial.

    Então a solução é criar uma nova tabela (Contas1) a partir da tb Despesas, para gerar todos os nomes de contas que existem na tb Despesas.
    Usamos uma consulta Criar Tabela assim:

    SELECT DISTINCT Despesas.Conta AS NomeConta INTO Contas1
    FROM Despesas

    Executamos esta consulta e teremos a tb Contas1;
    Nela adicionamos, no modo estrutura, o campo CodConta (AutoNum/IntLongo).

    Agora abrimos a tb Contas1 e a tb Despesas no modo normal;
    Exibimos uma ao lado da outra;
    Na tb Despesas classificamos crescente pelo campo Conta;
    Agora vamos substituir o nome da conta pelo código dela na tb Contas1;
    p.ex.: Administração substituimos por 3. E assim por diante...

    Depois das substituições, abrimos a tb Despesas em estrutura e alteramos o tipo do campo Conta de Texto para Número InteiroLongo.

    Agora renomeamos a tb Contas1 para Contas e confirmamos a substituição.

    Pronto. Já podemos estabelecer o relacionamento entre as 2 tabelas.

    Obs: Nada de caixas de combinação em tabelas, certo?
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Re: [Resolvido]Rateio de despesas

    Mensagem  Convidad 5/1/2012, 01:19

    Cópia do BD com as alterações que fiz até agora:

    Teste1
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Re: [Resolvido]Rateio de despesas

    Mensagem  Convidad 5/1/2012, 01:57

    Atualizei também as tabelas TiposDespesa e TiposRateio.
    Observe que os relacionamentos já estão estabelecidos.

    Teste2
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Re: [Resolvido]Rateio de despesas

    Mensagem  Convidad 5/1/2012, 03:12

    Dúvidas:

    A tb ValoresCondominiais refere-se aos custos mensais fixos por apto, considerando as variáveis, como se tem ou não box, etc. É isso?
    E a tb Despesas destina-se aos custos não-fixos do mês, certo?

    Sendo assim, por coerência, podia-se renomear a tb Despesas para DespesaVar e a tb ValoresCondominiais para DespesaFix.
    Daí já fica tudo encaminhado para puxar o valor mensal por apto.

    Obs:
    Penso que a tb Apartamentos não tem relacionamento com a tb ValoresCondominiais, já que estes valores são para todos os apartamentos, respeitadas as variáveis.
    Sendo assim, não faz sentido ter os campos Apartamento e Box na tb ValoresCondominiais.
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Retorno

    Mensagem  França 5/1/2012, 11:56

    Bom dia mestre

    Sensibilizado com o auxilio, agradeço.
    Para facilitar, vamos unificar as áreas de Apartamento e Garagem, ficando tudo em Apartamento.
    Não há necessidade em separá-las.
    O Síndico troca anualmente e não paga o Condomínio, somente os Fundos de Reserva e a Provisão para 13ª e Férias.

    Rateio das Despesas:
    ((((Rateio/Area*Fração Ideal)+(Rateio/Unidade/34))+(FR1+FR2+Prov13/Ferias))

    Qualquer dúvida estou há disposição.

    Um grande abraço

    França
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Re: [Resolvido]Rateio de despesas

    Mensagem  Convidad 5/1/2012, 12:21

    Bom dia!

    Confirme se meu entendimento está correto:
    tb ValoresCondominiais = custos fixos mensais
    tb Despesas = custos extras do mês

    É esta a lógica?

    PS:
    Quando tiver aplicado as alterações até o ponto atual, poste novamente o bd no dropbox.
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Retorno

    Mensagem  França 5/1/2012, 12:34

    Bom dia

    Para não dar mais confusão,esquece a divisão das despesas em Fixas e Variáveis. Isto não tem importância.
    O importante é o Rateio das despesas (por área ou por unidade).
    Os valores condominiais são a Receita do Condomínio.
    As Despesas estão somente na tabela Despesas.

    UM abraço



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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Rateio

    Mensagem  França 5/1/2012, 20:18

    Boa tarde mestre

    Estou completamente embaralhado com isto tudo. Tem momentos que dou um passo a frente e dois atrás. Mas tenho que tocar. Se não for agora, nunca mais.
    Perguntaste se a tb Apartamentos teria vínculo com a tb.Valores Condominiais? Gostaria que me explicasses isto, já que entendo haver vínculos entre elas, uma vez que as Receitas inseridas, são originadas pelos Apartamentos.
    Se puderes me auxiliar nisso, agradecerei.

    Outra coisa que me passou desapercebida foi a questão do Síndico. Não imagino como proceder. Atualmente zero a Área do Apartamento do Síndico, o que zera o valor de Condomínio.

    Abraços
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Re: [Resolvido]Rateio de despesas

    Mensagem  Convidad 5/1/2012, 21:03

    Olá França!

    Veja como são as coisas na programação:
    Se olharmos da perspectiva do Condomínio, temos Receitas e Despesas.
    Mas do ponto de vista do morador (apartamento) temos apenas Despesas / Mês, só que 2 grupos: Fixas e Extras.
    Mas as Fixas talvez possam ser de vários tipos:
    - as que ocorrem para todos, e no mesmo valor
    - as que ocorrem para todos, com valor variável
    - as que ocorrem para alguns, e no mesmo valor
    - as que ocorrem para alguns, com valor variável

    Uma bem planejada estrutura de tabelas é fundamental.
    Um programa deve começar com papel, lápis e borracha.

    Você deve decidir qual a perspectiva que quer usar, e então organizar a estrutura.
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    Mensagem  França 6/1/2012, 12:59

    Bom dia mestre

    Só me resta apelar para o ditado: "É errando que se aprende".
    Estou desde ontem tentando arrumar aquelas tabelas, mas não sei de que maneira,consegui trocar o nome das despesas na tabelas Despesas.
    Mas vou dar um jeito.
    Te peço um pouco mais de paciência.
    Um grande abraço.
    Revisando tuas dicas anteriores, me aconselhaste a criar uma nova tb. Contas, através do VBA. Até aí tudo bem, mas até este momento, não consegui entender onde se coloca a instrução VBA.
    Por favor me ajuda.

    França


    Última edição por França em 6/1/2012, 13:12, editado 1 vez(es)
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Re: [Resolvido]Rateio de despesas

    Mensagem  Convidad 6/1/2012, 13:07

    Bom dia!

    Veja que na mensagem 25 dei a dica...

    Vai fazendo com calma, a autonumeração é moleza, a gente corrige depois.

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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Re: [Resolvido]Rateio de despesas

    Mensagem  Convidad 6/1/2012, 17:11

    Veja, na mensagem 27 postei o bd com as alterações prontas, tabelas corrigidas, e as entradas de texto na tb Despesas já alteradas para seu código específico.

    Porque não continuaste dali? Ou reproduziste as alterações no teu bd?

    A tabela Contas foi vc que criou. Sugeri, e criei, a tabela Contas1 através de uma consulta Criar tabela, cuja instrução postei.

    Está tudo pronto no bd que enviei!
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Rateio de despesas

    Mensagem  França 6/1/2012, 19:40


    Caro mestre

    Te esqueceste de me explicar onde se coloca uma instrução VBA, quando se inicia.
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Re: [Resolvido]Rateio de despesas

    Mensagem  Convidad 6/1/2012, 19:54

    A que instrução VBA está se referindo?
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    Mensagem  França 6/1/2012, 20:12

    A da mensagem 25. Ou VBA ou SQL.

    Outra coisa.
    Há um problema na tb. Despesas do BD que me enviaste.
    Não sei ainda o pq, mas houve troca de Contas.
    Não estão batendo com a tb anterior.
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Re: [Resolvido]Rateio de despesas

    Mensagem  Convidad 6/1/2012, 20:33

    É o SQL da consulta Consulta_CriaTabelaContas1. Podes ver exibindo esta consulta no modo SQL.
    Esta é uma consulta do tipo Criar Tabela, e foi necessária porque havia contas na tabela secundária Despesas que não existiam na tabela primária Contas, o que impedia de criar o necessário relacionamento.
    Ela é executada uma única vez para gerar a tabela e depois é deletada. Deixei aí só pra vc entender.
    Então a tabela Contas1 foi criada com todos os registros existentes.
    Depois fiz manualmente a alteração do nome da conta para o código da conta.
    Fiz com todo cuidado, mas talvez tenha me enganado em algum registro. É só comparar e corrigir.
    Depois a tabela Contas foi renomeada para ContasAnterior, e está aí pra qualquer coisa.
    Então a tabela Contas1 foi renomeada para Contas, assumindo o lugar da antiga, e o relacionamento pode ser estabelecido.
    Também fiz acertos semelhantes nas tabelas TiposDespesa e TiposRateio, e liguei os relacionamentos delas com a tabela Despesas.

    Só que tudo isto já havia sido explicado!
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    Mensagem  França 6/1/2012, 20:41


    Desculpa mestre. Mais uma vez fui eu quem se equivocou.
    Acho que troquei o nome da primeira conta e não examinei o resto.
    Está corretíssima.
    Obrigado pela explicação do SQL.
    Estou tentando.
    Um grande abraço e mais uma vez desculpas.
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Re: [Resolvido]Rateio de despesas

    Mensagem  Convidad 6/1/2012, 21:51

    Vamos adiante...

    Me ponha a par da situação quando puder.

    Da minha parte, aguardo a decisão sobre aquela questão do foco que será dado ao projeto no quesito:
    Receitas E Despesas (perspectiva do condomínio) OU apenas Despesas (perspectiva do morador (apartamento)).

    É importante pois afeta tudo que vier a frente.
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    Mensagem  França 7/1/2012, 11:06

    Bom dia Norberto

    Dando continuidade, vamos definir a questão das Despesas. Vamos esquecer a divisão em Fixas e Variáveis e nos deter somente no rateio por área e por unidade. Aqui entra uma questão que gostaria que me auxiliasses.
    Gostaria que se pudesse optar pelas Despesas que comporão determinado rateio. Caso se resolva alterar o rateio, simplesmente se transportaria a conta de "Por área" para "Por unidade". Sabes como funcionam as coisas em Condomínios.
    Outra questão importante é a do Síndico.
    Como terá que agir quando houver troca?

    Um grande abraço.
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Re: [Resolvido]Rateio de despesas

    Mensagem  Convidad 7/1/2012, 11:23

    Bom dia França!

    Ok, então mantemos a estrutura Receita/Despesa.
    Quanto às alterações de síndico, pode-se controlar da forma como vc fez: o campo AptoSindico na tabela Apartamentos vai funcionar como filtro. Quando o síndico muda, altera-se a marcação no apartamento.

    Conseguiu corrigir aquelas contas convertidas que deram erro?
    Se positivo, envia de novo o bd para que eu tenha aqui suas correções, e possa dar continuidade.

    Ou, se isso não tiver importância, me avisa, e eu continuo a trabalhar na cópia que tenho aqui.
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Rateio

    Mensagem  França 7/1/2012, 11:30

    Bom dia Mestre

    Podes continuar. A pixotada de ontem aconteceu somente na primeira linha.
    Já te mando o que estou tentando fazer.
    Um abraço

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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Rateio

    Mensagem  França 7/1/2012, 11:44

    Caro Mestre

    Aí vai
    Aguardo as críticas.

    Obrigado pela dica do Sindico.
    Agora sim entendi como proceder, já o fiz e como foi fácil.



    http://dl.dropbox.com/u/52861189/Condominio%2003.rar
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Re: [Resolvido]Rateio de despesas

    Mensagem  Convidad 7/1/2012, 13:50

    Ok, ficou legal!

    Na tab FR1 faltava determinar a chave primária (campo CodFR1). Já corrigi.

    Na tab Despesas, no modo estrutura, selecione o campo CodConta e, na parte de propriedades da tela, na guia Pesquisa, altere Exibir controle para Caixa de texto.

    Por hora é isto.
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Rateio das despesas

    Mensagem  França 7/1/2012, 18:18

    Caro Mestre

    EStou tentando aprender o SQL, mas encontrando um pouco de dificuldades.
    Estou tentando montar a expressão para cálculo do valor do Condomínio, mas acontece que os montantes dos valores a serem rateados, encontram-se em Consultas e não sei como se faz para procurar estes valores nas Consultas.
    Acho que no Select terei que colocar o Campo e a Consulta.
    Espero orientações.
    Um grande abraço

    França
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Re: [Resolvido]Rateio de despesas

    Mensagem  Convidad 7/1/2012, 19:44

    Uma consulta pode se basear em tabela(s) ou em outra(s) consulta(s).
    Para usar campos de outras consultas, crie uma nova, e insira as consultas que precisa. Então insira os campos necessários na grade. Vc pode ainda criar campos calculados, utilizando valores da própria, ou de outra.
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    [Resolvido]Rateio de despesas Empty Rateio das despesas

    Mensagem  França 7/1/2012, 22:49

    Caro Mestre

    Desculpa mas não entendi.
    Como posso puxar dados de uma consulta para uma expressão, de outra consulta através do SQL?

      Data/hora atual: 22/1/2022, 17:06